[후원회원 인터뷰] 가장 소외된 이웃을 찾아다닌 오늘공동체

-오늘공동체의 박민수 대표를 만나다-

 

 지난 8 12일 도봉산 자락에 위치한 오늘공동체 박민수 대표님과 인터뷰를 했습니다.  80여 명의 공동체원들이 모여 사는 공동체. 공동체원들이 함께 사는 집이 너무 멋있는 건물이어서 여러 건축상을 받은 공동체. 이러한 내용과 달리 오늘공동체는 우리 사회에서 오랫동안 가장 소외된 이웃을 찾아다녔고, 그들과 함께 했고 지금도 함께 하고 있습니다. 이번 인터뷰를 통해 오늘공동체는 어떤 곳인지, 오늘공동체와 우리 고문 피해 선생님들은 어떤 관계가 있는지 전해드리겠습니다

<사진-1> 지난 8월 12일, 오늘공동체 1층에 있는 카페에서 인터뷰를 마치고 박민수 대표님과 함께 사진을 찍고 있다.

Q. 박민수 선생님, 반갑습니다. 굉장히 바빠 보이시는데요, 요즘 어떻게 지내고 계세요?
(박민수) 일단 기본적으로 (오늘)공동체에서 정기적으로 진행되는 활동들이 있습니다. 예를 들면, 상담 활동, 공동체의 정기모임들인데요. 공동체원들이 모두 모이는 전체 모임은 매주 있고요. 그리고 공동체 학교라는 프로그램이 있어요. 저희 공동체원이 되고 싶은 분들을 대상으로 1년 코스의 학교예요.

 

 누구도 소외되지 않는 곳을 꿈꾸는 오늘공동체

 

Q. 대표님과 대화에서 공동체라는 단어가 많이 등장하는데요. 저희 연구소의 후원회원분들은 선생님이 대표로 있는 오늘공동체를 잘 모르실 수도 있어서요. 후원회원 분들께 간략하게 오늘공동체 소개를 부탁드릴께요.
(박민수) 처음에 오늘공동체는 청년들이 중심이 되어 선교단체형 개신교회로 시작했습니다. 청년들이 예수 정신에 입각한 좋은 교회를 만들어보자는 것이 출발이었어요. 핵심은 교회 안에서도, 교회 밖에서도 모두가 예수의 제자가 되자는 거였죠. 우리가 흔히 말하는 세상의 빛과 소금이 되자는 거였죠. (웃음) 그게 발단이 되어서 공동체로 전환이 된 거죠.

 

Q. 그게 언제쯤이셨어요?
(박민수) 교회에서 공동체로 전환한 게 2010년 정도였어요. 공동체가 되기 전에 10년 정도 열심히 공동체를 위한 성경공부를 했고요. 성경공부를 했더니 공동체를 만드는 것이 성경에서 말하는 희년정신이더라고요. 모두가 다 함께 공평하고 정의롭게 살아가는 거죠. 그리고 자연스럽게 그런 사회를 만들어가는 것이 진정한 교회의 길이고, 예수 제자의 길이더라고요. 그렇게 공부를 통해서 요즘 언어로 표현하면 유토피아 또는 더불어 사는 사회, 공동체라고 말할 수 있겠구나라고 깨달은 거죠. 그래서 우리 공동체의 성격을 막연한 종교모임이 아닌 예수 정신에 입각한 공동체를 일구어 가는 모임으로 정하고 전환한 거죠.

 

Q. 그럼 2010년 이전에는 성경을 통해 공동체에 대한 공부를 하면서 공동체의 기반을 닦는 시기였다면, 2010년부터 공부한 것을 현실에서 공동체의 이름으로 구현하기 시작하신 거네요?
(박민수) , 그렇죠. 그래서 2010년부터 목표를 단순화했죠. ‘공동체를 일구는 것.’ 이게 예수가 제자들에게 명하신 명령이라고 정확하게 성격 규정을 지금까지 공동체를 만들고 있습니다.

 

Q. 그렇게 10년 정도 열심히 공동체를 만들어가고 계신 거네요. 그럼 오늘공동체를 전혀 모르는 누군가가 지금 오늘공동체가 어떤 곳인지 물어본다면, 간략하게 어떻게 설명해주실 수 있으세요?
(박민수) ‘누구도 소외되지 않고, 다 함께 더불어 행복하게 살아가려고 하는 사람들이 모인 곳입니다.

 

< 사진 -2> 도봉구에 위치한  오늘공동체는 건물외관도 멋있지만, 다양한 공동체원들이 함께 살아가는 내부는또 다른 세상에 온 것과 같은 착각을 일으킬만큼 아름답고 효율적인 공간으로 구성되어 있다.

성경 공부하다 발견한 고문피해자들

 

Q. 지금까지 박민수 선생님과 선생님이 대표로 있는 오늘공동체에 대해 이야기를 듣게 되었는데요. 여기서 제가 가장 궁금한 부분은 오늘공동체는 어떤 계기로 고문피해자 선생님들 그리고 인권의학연구소를 알게 되신거예요?
(박민수) 결론적으로 말씀을 드리면, 저희 공동체에게 고문피해 선생님들은 뒷걸음치다가 발견한 보석이라고 말씀드릴 수 있어요. (웃음) 첫 계기는 예수의 사상을 공부하면서 자주 발견한 게 ’(righteousness)였어요. 그래서 의를 실천하는 삶이라는 게 어떤 것인지에 대한 공부를 시작했고, 구체적으로 한국의 근현대사 속에서 의를 실천했던 사람들은 누구들인지에 대한 확장된 공부를 공동체 내에서 했었어요.

 

Q. 오늘공동체는 공부를 많이 하는 곳이네요. (웃음)
(박민수) 어떻게 하다 보니 그렇네요. (웃음) 공부를 하면서 그런 분들의 공통점이 고난을 당하셨더라고요. 한국 근현대사 속에서 그런 고난을 당하신 분들이 대부분 또 정치범이었고, 정치범으로 몰렸던 분들은 사상범으로 낙인이 찍히더라고요. 간첩, 좌빨이라는 사상범 올가미를 씌워서 사회적으로 제거하는 거죠. 공부를 하다 보니 그런 분들이 너무 많이 계시더라고요. 대표적인 분이 죽산 조봉암 선생님이시죠. 이분도 간첩으로 몰려서 이승만에게 제거를 당하잖아요. 그 이후에 수많은 분들이 이런 식으로 고난을 당하시더라고요.

 

Q. 예수 정신을 따라 살기 위해 공부를 하다가 우리 근현대사에서 고난당한 대표적인 분들인 고문 피해 선생님들을 만나게 되신 거네요.
(박민수) , 저희 공동체에서 만나는 고문 피해 선생님들은 당시 정치인도 아니었는데, 그냥 평범한 일반 직장인이기도 하고, 어부이기도 하고, 재일동포 학생이었는데 하루아침에 사상범으로 몰려서 말로 다할 수 없는 고초를 당하셨더라고요. 그런데 우리가 알지 못했던 이런 분들이 너무 많이 계시더라고요. 이걸 발견하게 된 거죠!

 

Q. 유레카였네요!
(박민수) 구체적으로 김근태 의원도 말할 수 없는 고초를 당하셨지만, 같은 시기에 같은 감옥에 계신 분들 중에는 어떠한 정치행위도 하지 않았는데 어느 날 갑자기 안기부와 같은 국가기관에 끌려가서 정치범으로 몰려 고초를 당하신 분들이 계시다는 사실. 그 고초가 우리는 도저히 상상할 수 없는 정도더라고요. 그리고 정치인들은 이후에 복권이 되는 경우도 있기도 하고 그 이후에 사회에서 살아갈 수 있었지만, 평범한 소시민으로 살다가 잡혀가신 이분들은 우리 사회에서 살아가기가 너무 힘드신 거예요. 그래서 더 조사를 해보니까.

 

Q. 꼬리에 꼬리를 물 듯이 공부를 하셨네요!
(박민수) 그렇게 되더라고요. 정말 이분들은 본인의 삶의 터전에서도 간첩으로 낙인이 찍혀 살 수가 없고, 가족관계에서도 버려지시더라고요. 결국엔 사회에 진입조차도 힘드신 경우가 대부분이더라고요. 공부를 하기 전에는 이런 분들이 우리 사회에 이렇게 많이 계시다는 걸 몰랐어요. 저도 그냥 간첩인 줄 알았죠. 근데 공부를 해보니까 간첩이 아닌 거예요. 어떠한 간첩행위도 하지 않았는데 간첩으로 낙인이 찍히고, 그분들이 당한 고초는 어떤 정치인보다도 훨씬 더 가혹한 고초를 당하신 거예요. 

<사진-3> 지난 2017년 오늘공동체 가족과 국가폭력 피해자 중 구명우 선생님 가족이 함께스위스 알프스에서 찍은 단체사진이다. (사진제공: 구명우 선생님) 

사회라는 성 밖으로 내몰렸던 고문 피해 선생님들

 

Q. 그렇죠. 고문과 감옥생활도 너무 가혹하지만, 감옥에서 나오셔서 더 큰 고초를 겪으셔야 했죠.
(박민수) 예수 시절로 말하면, ‘성 밖으로 내몰린 사람들인 거죠. 그래서 이분들의 아픔을 보면서 이 시대에 우리 사회에서 가장 천대받은 분들이 바로 이분들인 거예요. 그때부터 진지한 고민이 시작된 거죠. 우리 공동체가 예수 제자라는 정체성을 가지고 있는 사람들인데, 예수가 이 땅에 오신다면 과연 누구를 먼저 찾아가실까라는 질문이 제기되는 거예요. 이 사회에서 누구도 받아주지 않는 사람들, 사람들이 근처에 가지도 않으려고 하는 그런 사람들. 고문 피해 선생님들이 우리 사회에서 가장 강력하게 소외받는 분들이라고 생각되더라고요. 그래서 우리 공동체가 예수 제자라는 정체성을 가지고 있으면서 그런 분들을 찾아가지 않는다면 과연 우리가 예수 제자가 맞는가라는 근원적인 문제가 제기된 거죠.

 

Q. 대표님의 이야기를 들으면서 정말 동의가 되는데, 우리 사회에서 예수 제자를 자처하는 교회들이 그동안 간첩으로 내몰렸던 우리 고문 피해 선생님들에게 보여주었던 모습을 보면서 씁쓸한 마음이 드네요. 그럼 그 공부 이후로 적극적으로 우리 고문 피해 선생님들과 관계를 가지게 되신 거네요.
(박민수) 그렇죠. 이러한 사실을 아는 이상 우리 공동체가 이분들과 함께 하지 않는다면, 우리가 말하는 예수 제자의 삶이라는 게 공염불에 불과하다. 조금 과한 표현으로는 가치전도고, 사기라고 생각한 거죠. 그래서 그때부터 저희가 그분들을 찾아다니기 시작한 거죠.

 

Q. 직접 찾아다니기 시작하신 거예요? 찾는 것도 정말 어려우셨을 것 같아요.
(박민수) 맞아요. 우리 사회 분위기를 생각하면 알 수 있듯이, 그분들을 찾는 게 정말 정말 어려웠어요. 여기저기 수소문했죠. 그렇게 1년 정도 수소문하다가 연결이 되더라고요. 처음에 연결된 분이 구미유학생 간첩단 사건의 피해자인 강용주 선생님이었고, 강용주 선생님이 고문피해자들이 모여있었던 진실의힘이라는 단체를 알려줘서 고문 피해 선생님들을 만나게 된 거죠.

 

Q. 주변에서 이렇게 적극적으로 간첩 혐의를 받고 고생하신 선생들을 찾아다닌 사람들은 없을 것 같아요. (웃음) 근데 처음에는 우리 선생님들이 많이 경계하셨을 것 같아요.
(박민수) 선생님들이 처음에 저희를 반기진 않으셨어요. 경계심이 많으실 수밖에 없잖아요. 저희는 당연하게 생각했고, 저희는 언젠가는 선생님들이 저희의 진정성을 알아주실 거라고 생각하고 지속적으로 방문하고 인사를 드렸죠. 무슨 행사만 있으면 우리 공동체에서 무조건 달려갔어요. 그렇게 선생님들과 신뢰가 형성되는데 몇 년의 시간이 걸렸던 것 같아요.

 <사진-4> 지난 2018년 오늘공동체 가족과 국가폭력 피해자 중 김장호 선생님이 필리핀으로 여행을 가서 찍은 사진이다. (사진제공: 김장호 선생님) 

 박민수 대표님은 인터뷰하면서 오늘공동체는 고문으로 간첩 낙인이 찍혔던 우리 선생님들을 정말 열심히 찾으러 다녔다고 이야기했습니다. 그분들이 우리 사회에서 가장 소외된 이웃이었고, 예수 제자라는 정체성을 가진 사람들이 그분들 곁에 있지 않는다면 그것은 거짓이라고 생각했기 때문입니다. 인터뷰하는 동안 큰 울림과 감동이 있었습니다.

 

 박민수 대표님을 만나기 전에는 인터뷰 기사를 한 번으로 끝내려고 했는데요, 우리 후원회원분들과 나누고 싶은 좋은 이야기들이 아직 많이 남아 있어서 두 번째 인터뷰 기사를 준비하고 있습니다. 다음 편 기사도 기대해주세요.

 

(인터뷰 진행: 박민중 활동가)

 

[인터뷰] 김미정 후원회원과의 만남

 

 지난 8 11(), 저희 연구소에 귀한 손님이 한 분 찾아오셨습니다. 지난해부터 저희 연구소의 후원회원이 되신 김미정 후원회원입니다. 후원회원 인터뷰를 요청하고 저희가 직접 찾아가도 모자란데 김미정 후원회원님께서 직접 연구소까지 찾아와 주었습니다. 무더운 날씨에 우리 선생님들을 위한 미에로화이바와 비타 500까지 들고 와주셨는데요. 이번 인터뷰를 통해 김미정 후원회원님의 이야기를 들려드리겠습니다.

 

(사진-1) 지난 8월 11일 ,  인권의학연구소에서 인터뷰 질문에 답하고 있는 김미정 후원회원.

Q. 안녕하세요, 김미정 후원회원님! 간단히 자기소개를 부탁드려요.
(김미정) 안녕하세요, 이렇게 인터뷰를 한다고 하니 쑥스럽네요. 저는 오늘공동체에서 공동체 사람들의 밥을 책임지고 있는 김미정입니다.

 

Q. 반갑습니다! 공동체에서 굉장히 중요한 일을 하고 계시네요. 후원회원 분들에게 오늘공동체에 대해서 간단하게 소개해주실 수 있나요?

(김미정) 오늘공동체는 2000년도에 지금 대표님으로 있는 박민수 목사님께서 개척하면서 시작된 공동체인데요. 처음엔 은혜공동체였어요. 지금은 이름을 오늘공동체로 바꾸고, 종교를 뛰어넘어 다양한 사람들이 모여 예수의 가르침을 근간으로 같이 살아가고 있는 공동체예요. 지금은 도봉구에서 공동체가 모여서 지내고 있습니다.

 

Q. 오늘공동체는 듣고 볼 때마다 신기하고 멋있는데요. 저희 연구소와도 관계가 많기 때문에 앞으로 제가 우리 후원회원분들에게도 조금씩 알려드려야겠어요^^ 그럼 공동체에서 김미정 후원회원님의 일상은 어떤가요?

(김미정) 오전에는 공동체 사업장인 '오늘 도시락'에서 죽 만드는 일을 하고 있어요. 이곳에서 만들어진 음식들은 노인요양보호시설에 주로 납품되고 저는 그 안의 일부인 죽을 만들어요. 이 죽은 도봉구 지역 취약계층 및 돌봄이 필요한 어르신들을 위한 식사로 제공됩니다. 포장 후 직접 배송을 하기도 하는데요, 한 분 한 분 찾아뵙는 기쁨이 있습니다. 그리고 공동체 식구들과 작은 텃밭을 가꾸고 있어서 주말에는 공동체 멤버들과 농사를 짓고 있어요. 주중에는 대안학교 학생들과 농사 활동을 같이 합니다.

 

(사진-2) 서울 도봉구에 위치한 오늘공동체. 위 사진은 공동체 사람들이 식사하는 장소이자 김미정 후원회원이 어린 아이들을 대상으로 요리교실을 진행하는 곳이다.

인권의학연구소와의 인연

Q. 주말에는 당연히 쉬셔야겠어요. 오늘공동체에서 김미정 후원회원님이 안 계시면 큰일 나겠는데요. 그럼 저희 인권의학연구소는 어떻게 알게 되신 거예요?

(김미정) 인권의학연구소는 고문피해자 선생님들을 알게 되면서 자연스럽게 알게 되었는데요. 저희 공동체에서 2010년 정도에 국가폭력에 대해서 공부를 했었어요. 공부를 하면서 김장호, 구명우, 최양준 선생님과 같이 억울한 사연을 가진 분들이 너무 많다는 것을 알게 되었어요. 그 이후로 이 선생님들과 지속적으로 관계를 가지면서 인권의학연구소를 알게 되었어요.

 

Q. 간첩조작 고문피해자들 찾아다니는 공동체. 참 독특하고 멋있는 곳이네요! 그런데 선생님 제가 듣기론 김장호 선생님과 각별한 인연이 있다고 들었는데요.

(김미정) 김장호 선생님과는 때로는 친구처럼, 때로는 연인처럼, 때로는 자식과 부모처럼 그런 관계를 깊이 있게 유지하고 있는데요. 그 이유는 김장호 선생님이 예전에 송탄에 살고 계셨을 때, 마침 제가 남편 직장 때문에 평택에서 지내게 되었어요. 그때 김장호 선생님과 왕래를 많이 하게 되었어요. 일주일에 한 번씩 같이 차를 마시고, 맛있는 점심도 같이 먹으면서 선생님과 아버지와 친딸처럼 지냈었어요. 그리고 한 번 김장호 선생님이 엄청 몸이 안 좋으셨던 때가 있었어요. 그때 제가 가까이 지내고 있었기 때문에 서울 아산병원에 모시고 가고 했었어요.

 

Q. 선생님께서 직접 김장호 선생님을 모시고 송탄에서 서울 아산병원까지 보호자 역할을 하신 거예요?

(김미정) . 그때 저뿐만 아니라 저희 공동체 식구들이 함께 기금 마련 등을 해서 김장호 선생님이 수술했던 기억이 나네요. 그 이후에는 선생님이 건강검진을 해야 하는데 건강검진을 지원해주는 병원이 녹색병원이라고 하셨어요. 찾아보니까 김장호 선생님이 송탄에서 대중교통으로 혼자 가시기에는 너무 먼 거리더라고요. 그래서 제가 차가 있으니까 선생님을 모시고 가서 녹색병원이라는 곳을 처음 알게 되었고, 그러면서 김장호 선생님의 의료지원을 해주셨던 인권의학연구소를 더 잘 알게 되었죠. 이전에는 인권의학연구소를 그냥 알고 있었다면, 그 계기를 통해 인권의학연구소의 역할에 대해 구체적으로 경험하게 되었던 것 같아요.

 

Q. 저희 연구소를 알게 되신 이야기가 너무 감동적이네요. 이런 과정을 통해 연구소를 알게 되신 건 5년 정도 되신 거네요?

(김미정) 2015년 정도에 연구소를 처음 접하게 되었고, 그리고 김장호 선생님이 재심을 하실 때 이화영 소장님을 그때 처음 봤던 것 같고요. 그래서 그때 이런 분들이 계시는구나라고 생각했죠. 처음부터 인권의학연구소를 알았던 건 아니고요.

(사진-3) 2017년 9월 21일, 서울고법에서 무죄를 선고받은 김장호(76·첫째 줄 왼쪽에서 다섯 번째) 선생님이  조영선 변호사, 재심 무죄를 받은 조작 간첩 사건 피해자들과 찍은 사진. 출처: 한겨레)

후원 결정을 하게 된 계기

 

Q. 안타깝지만 사실 많은 시민분들이 아직 저희 연구소를 잘 모르세요. (웃음) 더 열심히 하겠습니다! (웃음) 그럼 선생님, 연구소를 아는 것과 후원회원이 되는 건 큰 차이가 있다고 생각하는데요. 선생님은 왜 인권의학연구소를 후원하세요?

(김미정) 김장호 선생님과 몇몇 선생님들을 알게 되면서 국가폭력은 물론 고문 피해를 당하신 분들이 대부분 힘들게 지내시겠구나라는 걸 깨닫게 된 거죠. 단순히 경제적인 부분만이 아니라 여러 면에서요. 그러면서 제가 조금이라도 도움이 될 수 있는 부분을 생각하게 되면서 마음이 움직였던 것 같아요.

 

Q. 그럼 선생님, 연구소에 후원을 하시면서 혹시 뿌듯하거나 후원을 잘하고 있다고 생각하신 적이 있으신가요?

(김미정) 김장호 선생님을 비롯해서 오늘공동체와 오랫동안 관계를 맺고 있는 구명우 선생님,  김태룡 선생님, 최양준 선생님들이 연구소를 많이 좋아하시고, 연구소를 통해 여러 도움을 받고 있다는 것들을 듣고 있어요. 연구소를 통해서 우리 선생님들이 행복해하실 때 후원을 잘하고 있다고 생각해요.

 

Q. 앞으로 더 열심히 하도록 하겠습니다! 그럼 선생님 혹시 후원자의 입장에서 연구소에 바라는 점은 어떤 게 있을까요?

(김미정) 선생님들이 함께 모여서 무언가라도 할 수 있도록 도와드리는 게 좋은 것 같아요. 예를 들어 함께 여행을 가면 좋은 것 같아요. 선생님들은 그걸 원하시는 것 같더라고요. 다들 연세도 있으시고 하기 때문에 누군가가 선생님들의 몸과 마음을 즐겁게 해드릴 수 있는 여행을 1년에 한 번 정도 가면 어떨까 이런 생각이 드네요.

 

Q. 그럼 저희 연구소가 그런 여행을 계회하면 선생님께서 도움을 많이 주셔야 합니다! (웃음)

(김미정) (웃음) , 도와드리죠.

 

(사진-4) 김장호 선생님과 김미정 선생님이 커피를 들고 사진을 찍고 있다.

김미정 후원회원님의 

 

Q. 마지막으로 연구소 인터뷰의 공통질문입니다. 김미정 후원회원님의 꿈은 뭘까요?

(김미정) (웃음) 나이 많은데 꿈을 물으시니까.. 어릴 적 이후로 너무 오랜만에 꿈 이야기를 하려고 하니까 너무 생소하네요. 그런데 저희 공동체에서 살면서 제가 가지게 된 생각은 내일은 없다!’에요. 그래서 제 꿈은 현재의 기쁨, 현재의 즐거움, 현재의 행복에 충실하자!’입니다.

 

 김미정 후원회원님과 대화를 나누면서 웃음이 끊이질 않았습니다. 그와 동시에 오랫동안 우리 사회가, 그리고 우리 연구소가 해야 할 일들을 묵묵히 해오신 김미정 후원회원님께 감사한 마음을 가지게 되었습니다. 앞으로 연구소는 김미정 후원회원님께서 말씀해주신 대로 피해자 선생님들의 몸과 마음을 즐겁게 해드릴 수 있는 방법이 어떤 것들이 있는지 열심히 고민하고 행동하겠습니다. 그리고 김미정 후원회원님의 일상이 매일 기쁘고, 즐겁고, 행복할 수 있도록 기원합니다.

 

(인터뷰 진행자: 박민중)

 

[오늘공동체에 '함께' 다녀왔습니다]

 

지난 목요일(29일), 연구소에서 김장호, 윤혜경, 이숙희 선생님과

함께 도봉구에 위치한 오늘공동체에 다녀왔습니다.

 

오늘공동체 1층에 위치한 카페에서 박민수 대표, 이화영 소장, 김장호 선생, 윤혜경 선생, 이숙희 선생이 같이 담소를 나누고 있다.
오늘공동체 1층에 위치한 카페에서 박민수 대표, 이화영 소장, 김장호 선생, 윤혜경 선생, 이숙희 선생이 같이 담소를 나누고 있다.

개인가구가 늘어나는 요즘,

공동체를 이루어 살아가고 있는 오늘공동체인데요!

 

오늘공동체에 거주하고 있는 분에게 직접 오늘공동체 공간을 소개받고 있다. 

너무 멋있는 공간에서 대안적 삶을 만들어나가고 있는

오늘공동체에서 우리 선생님들과 커피 한 잔 나누며

즐거운 시간을 가지고 왔습니다!

 

우리 연구소의 후원회원이기도 한 오늘공동체와

무언가 재미난 일들을 해볼 수 있지 않을까요?

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